星云大师:关于素食的十个问题
发布时间:2024-12-15 02:34:06作者:楞严经全文网
人在世间上,最重要的问题是要活命啊,就是要吃,吃是很重要的问题。一般的人,谈不上吃荤、吃素,有什么就吃什么。但是,另外有一些少数的人,他不要吃荤,要吃素。关于佛教对吃荤、吃素的看法,我仅提出十个问题,来做一些介绍,供大家参考:
慈慧法师问:第一个问题,信佛、学佛是不是一定要吃素呢?
星云大师:对于这个问题,我先做一个原则性的回答:信佛、学佛不一定要吃素!有的人吃素,他是基于卫生、健康的考虑,像现在西方的一些人士,素食的很多,但不一定与宗教有关系。像西藏的地方,没有素菜,那边的出家人--喇嘛,他们也是以牛羊作为食物;像现在的日本,佛教是很普遍,但日本全国寺庙的出家人,也不是素食;像泰国,是一个佛教的国家,他们因为是托钵乞食,人家给什么就吃什么,也谈不上吃荤、吃素;很有名的广东人--禅门的六祖慧能大师,曾经不也是吃肉边菜吗?也不是吃素。好像素食与儒家很有关系,等于儒家说:“见其生,不忍见其死,闻其声,不忍食其肉,是以君子远疱厨也。”佛教主张不杀生,它对素食没有严格规定。因为杀生是断大悲种,你吃什么,佛教没有严格的规定,你不杀生就行了。我们明天在这里有一个皈依三宝仪式,有很多人就顾忌,我皈依三宝以后,是不是要素食呢?皈依三宝是信仰的问题,素食是生活的习惯、观念,是道德的问题。所以,我们很希望普世的人等,不要挂念吃什么的问题,这个不忌讳,信佛、学佛那是很重要的!
第二个问题,素食的人可以吃鸡蛋、乳酪吗?可以吃韭菜、葱、蒜等五辛吗?
像刚才说的西藏、泰国等地方,谈不到吃荤、吃素的问题,只有中国的佛教徒,受儒家的影响,或者是受根本佛教慈悲的观念,觉得要素食。刚才的问题是:素食的人可以吃鸡蛋吗?有人说不可以,因为鸡蛋也可能有生命,素食的意思是:不要断众生的生命,所以,应该不可以吃鸡蛋。但是,喜欢吃鸡蛋的人认为,现在饲养的鸡蛋,没有生命的可能,吃鸡蛋也等于素食吗?在佛教里面有一种戒律,叫讥嫌戒,怕人家讥讽嫌疑。像我们吃鸡蛋了,让人家看见了,我不能总是跟人家解释:我这鸡蛋是饲养的,没有生命。为了免得人家的嫌疑,所以,现在的佛教徒还是坚持不吃鸡蛋。动物有生命,我们不吃,植物里面的青菜、萝卜可以吃,为什么大葱、大蒜、韭菜等五辛菜不可以吃?因为大葱、大蒜、韭菜等五辛菜,在锅里一炒,味道很浊,让别人闻到很不舒服。意思是,我们不要用味觉、不好的味道侵犯别人。我们也不要因讥嫌,让人家受影响。所以鸡蛋、大葱、大蒜、韭菜等五辛菜也不吃了。吃牛奶、乳酪在佛教里是可以的,因为牛奶、乳酪即没有味道,也不杀害生命。
第三个问题,蔬菜也有生命,吃蔬菜也算杀生吗?
佛教看生命不是植物、动物的不同,而是看心,心代表生命。鸡、鸭等动物,你要杀它,它有心识的反映--恐惧,它怕死亡;吃菜时,菜没有心识的反映。所以,在佛教里面,吃植物没有慈悲不慈悲的问题,吃动物就有顾忌了。
第四个问题,吃素有很多种,有的人吃早斋、六斋、初一、十五、三净肉等等,吃素要怎么吃呢?
吃素、吃荤不是很重要的,关键在心,心更重要。有的人吃早斋,这讲起来也不究竟,早上吃斋,中午、晚上就可以吃荤吗?早上本来就是吃素的多,不能早上一起来就大鱼、大肉嘛。不过你能早上想着吃斋,能有那么一念善心,也是一种慈悲心的体现。有的人吃三净肉,不是特地为我杀的、不是我看见杀的、不是我听见杀的,所谓:眼不见为净。这种三净肉,他吃的也很安心。我个人,从小就是素食的,我记不起来荤食是什么味道。常常有信徒要请我吃饭,就跟我说:“你来吃饭,我特地把家里的锅、碗都清洗一遍,很干净,你放心。”其实,我真的有心要去吃,我都跟他们说:“这些都没有关系,你不用洗,你煮过肉的锅,煮一碗菜给我吃,我是吃的菜,不是吃你的锅?”像我这样一生与荤食没有接触的人,现在的面包、素料等等,有时都有荤醒的味道,我一吃,就能感觉出来。但是,大家都在吃,我不好说。有时明明是素丸子,吃到嘴里,却是鱼的味道,好醒呀,也只好皱起眉毛,把它吞下去,免得人家难堪。有一次我与一位老法师一起,有一个学校的校长请我们吃水饺,学校在郊区,礼拜天假期,他就下水饺给我们吃。他家里也没有别人,只有校长一个人,好到下午一点了,水饺乘上桌子,我们就吃了一个水饺,哎呀!鸡蛋韭菜包的水饺。我看看那个老法师,他一点不动声色,又吃第二个,我当然也不动声色,也吃第二个,一大盘水饺我们统统都吃完了,校长说:“还有、还有,我再去煮。”老法师就跟我讲:“好像鸡蛋韭菜包的水饺呀?”我说:“是鸡蛋韭菜包的水饺。”他说:“那我就不吃了。”他就放下筷子,我即刻说:“我也不吃了。”吃饱了,当然就不吃了!有一次,代表中国佛教会到日本去访问,在宴会上,第一碗上来的面,醒味难闻,好难吃呀!是小鱼熬的汤,煮的面,宴会上很多人,没有办法,也只好忍耐,憋住气,几口把它吃下去。我也觉得,我没有开荤呀。我这意思是说:“佛教不忌讳你吃什么,就是吃素的佛教徒,只是吃的意思,吃的心里,你不要吃的古怪就好!”一群土匪,把一座寺庙包围了,对住持大和尚说:“你们都是慈悲,都是素食,这里有一碗肉,你若是把这一碗肉吃下去,我就饶你们大家的命,不杀你们。否则,每一个人我都统统杀掉。”住持大和尚毫不犹豫地就把这碗肉吃下去,我觉得:他吃的是素菜,没有吃肉;那是真心,是慈悲,是很伟大的精神。
慈慧法师:大师刚才讲的这些话,大家觉得可能很方便、很慈悲。可是,我要跟各位讲,在佛光山里面,大师下令:严格禁止像素丸、素鸡、素虾等等,有荤的味道、荤的样子的食物,绝对不准进门!有一次过年,我们上千的徒弟,跟师父一起准备吃饭,师父一进斋堂,转身就走了。大家问他:“师父,你怎么不吃饭就要走了?”他说:“你们那里是什么味道?”后来大家知道,是一种素丸,模仿了荤的味道。典座很慌恐说:“这是信徒供养送来的,我们不能不用。”但是,师父说:“我的规矩讲过了,有这样的东西,我不吃!”这就是佛光山!
第五个问题:大师从小就吃素,以您的经验,吃素有什么好处呢?
星云大师:吃素有什么好处?看我的样子就知道了,不是一样长得很高吗?不是一样长得很胖吗?不是一样很健康吗?吃素,现在叫健康食品,吃素比较卫生,比较健康。吃素的人性格比较柔和,忍耐力比较强。我们看牛、马、骆驼、大象,它们都是素食的,都很有耐力。老虎、狮子是肉食的,虽很凶猛,但老虎三扑,后力就不及了。我在佛门里面看到一些老和尚,几十年的素食以后,他们对工作时间的延长,对于辛苦耐劳的力量,比荤食的更高。我记得三十几年前,美国要送太空人,上太空,他们到台湾去找我,研究吃素。我说太空人为什么要吃素呢?他要训练太空人的耐力。因为在太空里,要有耐力才能度过寂莫的时光。所以,素食,我自己本身在佛光山也实验过,一些年青的沙弥常常与当地的大学生比赛打蓝球,那些年青的学生上场比赛几分钟就汗流夹背,没有力气了,教练换人;我们的沙弥,比赛四十分钟,全场奔跑。有时候要换下来休息一会,他们都说:“不用,我有力气。”奇怪,你的力气从哪里来的?我慢慢的研究出来了,素食者对增长精神力、耐力,是荤食者所不如的。我现在也不用跟大家讲素食有更多的好处、功用,不过,饮食调和、均匀、平衡就好了。
第六个问题,素食用荤的名字、做成荤的样子,如素鸡、素鸭等,吃了有没有罪过呢?
吃的人无罪,做的人有罪。我们吃素的人,你用土豆、豆皮做的素鸡、素鸭,我们吃的时候,并没有看到鸡、鸭,还是吃素。其实,素食就干净的吃素好了,为什么要做成荤菜的样子呢?我觉得,做的人不是为了我们,是为了你们社会大众,他要鼓励你们吃素,引导大家学习吃素。有一次,在餐桌上,有一只鸡,实在做的太象了,我看到时也吃了惊,也动心、动念了,所以,素食做成荤食的样子,确实有改良的必要!我个人的一生,性格比较随和,不太计较、不太执着当时的情况,因此,不愿意改变大家的习惯。例如,几十年来,我吃饭的时候,都有一盘素的乌鱼子,那个东西味道不好闻,我从来也没有吃过一口。但是,我吃完饭以后,掉头一走,这一盘素的乌鱼子就没有了,大概是旁边的侍者、其他人给吃了,因此,我就有个不好的名称,“师父爱吃乌鱼子。”我一生也没有声明过,我不喜欢吃乌鱼子,为什么?让别人吃一吃欢喜,也很好嘛!所以,我觉得,素食者应该有什么心肠、心情在人际间相处,这是很重要的。有一位先生,在美国开素食馆,我问他:“开多少间,有人吃吗?”他说:“开了四百家,很多美国人都喜欢吃素食。我们也不只是把素菜做给人吃,我们是把心做给人吃。”也就是用心做,把素菜做的很好吃,这也很重要。其实,不只是素食要用心来给人做,我们做其它任何什么事情,都是要把真心做出来,供养十方!
第七个问题:佛教准许杀生吗?比如,用小动物做实验,也算是杀生吗?种田农夫可以用农药除虫吗?捕鱼的人可以学佛吗?
佛教是让人不杀生,但是,杀生这个问题不容易究竟。我有病了,找医生打针,这一针打下去,不也杀死了很多的微生菌吗?这不也是杀生吗?渴一杯水,佛观一杯水,八万四千虫,一杯水里面也有很多的微生生命,你渴了它,这不也是杀生吗?我们亲人往生了,你把他送到火葬场去,人是死了,但身体的血肉里还是有很多的细胞、微生菌等生命,那不也被烧死了,这不也是杀生吗?像用木柴煮饭、烧火取暖,木柴里面也有很多的生命、小虫子、寄生虫,你为了烤火烧木柴,不也是杀死了很多生命吗?如果说这许多杀生都有罪过,那人的罪过就太多了。在我的了解,像刚才讲的渴水、打针、烧木柴等等,是不算杀生的。为什么?我没有杀的心,我的心很平和,一点杀的念头都没有。所以,杀生,有杀心和没有杀心是不一样的。我有一次,到澎湖去,澎湖是一个海岛,当地的一些人看到我们说:“出家人到这里来干什么?我们都是捕鱼的,我们都是杀生的,他们来,能支持我们杀生吗?”当时我就想,佛教是不舍弃一个众生,这里的人是捕鱼、杀生的,难道我们就不能关怀他们、帮助他们吗?那佛教对杀生的人不就舍弃他们了吗?后来又有一次,为了国际佛光会,到小流球(地名)去成立佛光会,一个校长是会长,就领我们参观小流球,他告诉我说,我们这个岛上有一万多人,都是捕鱼的,佛光会在这里成立很困难,因为他们都是以杀生为业,不捕鱼,就没有办法生存、生活了。我当时就跟他说:“捕鱼,纵有杀生,不要有杀心。”以人为本的佛教,大家总是要生存吗。象狮子、老虎他们要吃斑马、牛羊,残杀,但他们要生存。要人间完全像天堂、佛国净土,那是不可能的。人间只能说要少杀、尽量的仁慈不杀。现在,这个世界,从神权到君权,再到民权,现在人民都很有权,但这样还不究竟,要再到“生权”,一切众生都有生存的权利。当生权(一切众生都有生存的权利)时代来临的时候,你不可以虐待动物。你要让牛马拉的超重,要受处罚的;你把鸡鸭倒过头来,挂在脚踏车上,这也是不人道的,要受处分的,因为众生都有生存的权利。所以,倡导生权,倡导慈悲,是这个社会的光明,总比屠杀要好的多。释迦牟尼佛在一个船上,发现了一个坏人,他要把船上的五百个商人,全部害死,抢夺他们的财产,谋财害命。当释迦牟尼佛知道之后,他只有用慈悲的心,把这个土匪强盗给杀死了,为了要救这五百个商人,不杀他,他要杀死别人。所以,杀生,嗔恨的杀不好;但有的时候,慈悲的杀、救人,也不能说不重要啊!对于杀生的问题,能杀、不能杀,可杀、不可杀,这里很复杂。不过站在人道的立场,像我们有的时候,为了一些正义牺牲,为了救人,慷慨从容赴义,这个是要看生命在什么时候、什么地方的价值如何。有时候,我们觉得生命很可贵。如冯子凯先生画的一幅漫画,有很多的小鸟在巢里面叫,要吃的,但老鸟已经被人打死了。他就在上面写了两句话:“劝君莫打三寸鸟,子在巢中望母归”。“若知世上刀兵劫,但闻屠门夜半声。”所以,我们觉得,现在你可以吃荤,已经过分了。但有的人说:“我吃猴脑、吃活鱼,有二十吃法、三十吃法;我吃生鱼片。”在吃的上面还要研究吃的这么残忍,有些过分。关于杀生,在这个世上,很多的现象是很矛盾的。我住在台湾的高雄,每年乌鱼从别处游到海边,渔民就捕乌鱼,报纸、媒体就报道、赞美,今年的捕鱼量获得丰收,捕了多少万斤;另一面,我们高雄旁边的屏东,每年都有很多的鸟类,为了过冬,经过台湾朝热带飞,经过屏东山区的时候,当地的居民,就用网来捕鸟。媒体、市民都反对:这许多鸟是过客,不让它们安全的飞走,把它们捕捉下来,烤鸟、吃鸟,太残忍了。曾有过一个信徒问我:“究竟是靠山吃山可以、靠海吃海可以?还是都可以、都不可以呢?”这个众生,他养成了很多的习惯,杀生也是习惯,他有时候杀惯了,就不稀奇了。美国人,有个小孩顽皮,用弹箭,射到了一只鸟,鸟没有被箭射死,它还是背着这支箭,到处飞。哎哟,美国人举国同情:这个鸟太苦啦!每天报纸刊登、电视报道,这个鸟飞到什么地方了,举国震动,显示美国人很慈悲。但是到了圣诞节,火鸡不晓得被杀了多少万只,他们一点也没有同情,但对这只鸟却很关注,说明他们杀火鸡,杀得习惯了,对杀这只鸟不习惯。不过也好,能对这只小鸟有这么一点恻忍之心,表示保存人性,也是很可贵的。在佛教里面,没有什么可以,也没有什么不可以!像杀生,杀生是有罪的;不杀生,或者杀过了忏悔:我不应该打死它,我不应该吃你,罪过!罪过!这个罪过很小,你有忏悔。但有的人觉得:应该打死它,打死不要紧。这个见解上的错误就比较严重了。所以,在佛教里面,破戒可以忏悔,破见--认为可以杀,这个见解上的愚痴,不通忏悔!”我讲话的意思是,你可以吃,但你不要认为:应该给你吃的,鸡、鸭、牛、羊就应该给人吃的。假如狮子、老虎来吃人,能说人应该给他们吃吗?没有应该的,只能说:对不起。假如说,什么东西都是应该吃的,不应该。有一首偈语:“我肉众生肉,名殊体不殊,原同一种性,只为别形躯,苦恼从它受,甘肥任我须,莫叫阎罗断,自揣意如何?”你说,众生能平等吗?拿老牛来说吧,我们听到老牛的哭泣了吗?它给我们拉车、种田,到最后,一刀被杀死,剥皮、吃肉,它一生都奉献给我们了,难道我们一点惭愧都没有吗?
第八个问题,佛教对杀生的定义,如何看它的轻重、结果?
杀生,杀人、杀一切动物、打死蚊子、踏死蚂蚁,罪过都是一样吗?杀生,自己杀自己、杀他、教你怎么杀、你杀了我很欢喜,这些罪过也是不同的。对于杀生,有好多的重罪、轻罪。有的人对于杀生,用各种残忍的方法,当然罪过就比较重了。在很多、很多的杀生当中,我认为自杀罪过最重!自杀,你死都不怕,为什么不拿生命去做别的好事,反而去自杀呢?你说我忍受不下去了,痛苦呀,以死求得解脱。你这个太自私了吧?你一死,把很多的痛苦留给别人,你能获得解脱吗?我觉得自杀的人,不但不能解脱,还要罪加一等,这个世间,生命是很可贵的,活着是很可爱的,你为什么这么无明、这么不了解,辜负了父母、多少亲人的关心,就自杀了,这么自私吗?所以,现在全世界,不少地方,有些青少年无知,常常拿生命开玩笑,一点情绪上的激动,就自杀。要知道,自杀后的痛苦更加不堪。过去,曾经有一个女孩子,长得不好看,女孩子美丽就能得到人家的赞美,丑陋就受到人家的讥讽。她常常怪父母把她生的不好看,想不开,就去投河自杀。正在她要投河自杀的时候,一个老和尚把她救起,就跟她说:“你为什么要自杀呢?”她就说了原因。老和尚说:“人的生命有两个意义,一个是为自己的--自私;一个是为别人的,你刚才因为自私,想不开,为了自己,已经自杀了,我现在救起来的,是第二种生命,要为人,怎么样为人呢?服务、救苦救难、对人慈悲。”这个小姐听了老和尚的开示以后,脑筋有所改变,她从此就很欢喜地去帮助人、服务人,做慈悲的事。这个女孩子因为替人服务,做好事,就受到很多人的感谢、赞美,由于人家赞美她,她心里就很高兴。像由心转,她心里一欢喜,相貌也变了,慢慢也漂亮起来了。后来,有一个很有为的青年,爱上了她,组建了家庭,成家立业,过着幸福的生活。所以,我奉劝世间上许多不如意的人,要自杀的人,应该考虑一下,悬崖勒马。人间千万条的道路你不走,为什么要选择自杀呢?自杀,不管什么生命,你不要随便杀它呀。你说老鼠、蟑螂怎么可以不杀它呢?除了杀它以外,就没有别的什么方法吗?比方说,为了家里不要有老鼠、蟑螂、蚊子,你可以预防呀。你说,防不胜防。
那也可以驱除,用什么东西把它赶走。你说,这些东西赶不胜赶。纵然你把它打死了、杀死了,你也不应该带着一种应该把它杀死,你还是应该带着一种欠意,对不起,伤害你了。我们举个例子,有一个人,打死了一个老鼠,他即刻想到:对不起,对不起,不小心把你打死了。还有一个人,告诉朋友:“我今天怎么样打死一个老鼠,我那个鞋子一扔,呯的一下,它就不能动了。哎,还有一个,再打死它,打死它。”你们说,这两种人,哪一个罪过大呢?还有的人,告诉别人:“你这样杀法不好,我告诉你一个更好的方法...”。这个教杀,或者见杀随喜,别人杀死了老鼠,他很高兴:杀了这么多老鼠。这个罪过也是不一样的。最好慈心不杀,不得已杀了,也要有惭愧心。天下最大的功德,莫如护生;天下最大的罪过,莫如杀生!如果用三世因果来说,很可怕的!比如,有一户人家正在办喜事,来了一位罗汉,他一看说:“众生真是苦,孙子娶祖母,牛羊席上坐,六亲锅里煮。”现在我们为什么要把杀生看得这么重,实在说,在现在民权、生权这个时代,每一个人都要尊重生命。第九个问题,一般人对杀业的误解有哪些?
最大的误解是:杀死老鼠将来变老鼠,杀死蚊子将来变蚊子,那就杀人,将来不就变人吗?因果的帐不是这么算的。佛教的五戒,第一条是不杀生,人人都能受持这条戒,因为不杀生就是不杀人。你说人我是没有杀,但是我杀死了一些小动物,这个是很重的罪吗?这跟杀人的罪不一样。杀人的罪叫波罗夷,这个不通忏悔!等于死刑已经定了。你说杀一些蟑螂、老鼠,这叫恶作,是突吉罗戒,行为错误,忏悔可以消除的!世间上最大的罪过,就是不当的杀生。像这次美国发起的伊拉克战争,到最后,美国俘掳了好多伊拉克人,又虐待俘掳,这个罪过就不一样了。现在提倡人权的人,提出要废止死刑,这个废止死刑妥当不妥当呢?我个人以佛法的意义来说,你犯什么样的罪,要尽量的仁慈、减轻、谅解,或者将功折罪,但是杀人这个罪,它有因果的,你杀人不偿命,违反了因果,这就值得研究了。杀生,总之是都有罪过的,不过,有的是合理的,有的是不合理的,超过一般理性的,当然罪过就不同了。
第十个问题,有些人不愿意吃素,是因为素菜一般人做的不好吃,不愿意吃素,那怎么样能把素菜做的好吃呢?
人生做什么事都要讲究艺术,做菜也要有艺术,要色香味俱全。有一段趣谈,有一个老板下班中午回来吃饭,太太就做一道菜给他吃,不是素食,是荤食,是青蒸鸭子。先生正想吃,一看,鸭子怎么只有一条腿呢?另一只哪去了?就问太太,太太说:“我们家的鸭子只有一条腿,你不信,可以到我们家后院的池塘去看呀。”先生一听:“是这样吗?好,我去看。”中午,鸭子都在休息,另一条腿都缩起来了。妻子说:“你看,不都是一条腿吗?”先生一看,就拍掌,掌声一响,鸭子都伸出两条腿赶快跑了。先生说:“你看,我们家的鸭子不也是两条腿吗?”太太就说了:“先生,难道你不知道吗,因为有掌声,才有两条腿的呀。”意思是说,我每天做菜给你吃,你一点赞美都没有,就给你吃一条腿。各位大家,先生要吃两条腿的话,要赞美妻子漂亮、能干、会做菜;太太也不但要做两条腿的鸭子给先生吃,嘴里也要赞美先生:“你辛苦了,好能干,这个家多亏了你,我们才吃的好、住的好。”要给先生有比两条腿的鸭子更好吃的语言,夫妻之间感情一定甜美。人生要吃,菜不只是要做的味道好,而且眼睛一看,秀色可餐,眼睛就饱了。还要有好话,耳朵听得也舒坦。总之,一句话,人生要多说好话,让讲者、听者,心花怒放,比吃什么还重要。所以,我们讲:吃荤、吃素都不重要了,多说一些好话更重要!